| 1. From: "Henryk Mueller"<henryk.mueller@wirtschaft.tu-ilmenau.de> Hast du auch n coolen Spruch für mein (blaues) Lieblingsauto? :-) Cool blue (aber nur mit Klimaanlage ;o) ) Na ja, vielmehr faellt mir so spontan nicht ein. Richtig gut sind sie leider nicht. Hatte folgendes auf meinem alten BMW (uebrigens Porsche Maritimblau): HECK SCHWENKT AUS (wie auf den Gelenkbussen) und davor das Verkehrszeichen fuer rutschige Strasse. Kam ganz lustig. Leider hat er's irgendwann zu woertlich genommen. In ner Kurve Reh getroffen, abgedreht, gegen Baum, Ende. Ciao |
| 2. From: "Henryk Mueller" <henryk.mueller@wirtschaft.tu-ilmenau.de> Antenne Thueringen Verkehrsfunk - wegen Blitzdienst. Der ist sein Geld wert ;o) Dazwischen meist CD-Wechsler. Die eigene Mucke ist immer noch die beste! Ciao |
| 3. From: "Henryk Mueller" <henryk.mueller@wirtschaft.tu-ilmenau.de> Tach BB! Alles senkrecht an der Uni? ;o) Ich glaube, ich muss euch von dieser Grundsatzdiskussion mal wieder runterholen ;o) es ist nicht der Fall, dass der LKW mit 85 ueber die Landstaße buegelt..... in solchen Faellen hat der sowieso keine Kolonne hinter sich, da bei uns (Thueringen) sich so oder so ein ¤zensiert¤ findet, welches den Verkehr aufhaelt, ohne ein LKW zu sein ! aber warum sind die Mitmenschen denn nun nicht in der Lage zu ueberholen ???? Glaub mir, die Wessis schlafen noch mehr als wir. Nur, die haben halt die besser ausgebauten Strassen (schoen breit, begradigt)! Du kommst doch aus'm tiefen Wald, oder? Muss die Woche oefter mal nach Suhl rueber. Es ist zum kotzen!!! 1 LKW, dahinter Fiestas, Corsas, Polos ... (oder manchmal auch davor). Da kannste ins Lenkrad beissen!!! Null Chancen zum ueberholen und atemberaubende 40-50km/h Durchschnitt. Dabei ist die Strecke so geil, wenn sie frei ist. Mal ne Frage: Machen sich eigentlich auch Leute strafbar, die sich mit 100km/h am LKW vorbeiquaelen und MICH beim Kolonne versaegen stoeren???Manchmal ist es echt besser, die Fantasten verhalten sich wirklich ruhig hinter dem LKW und lassen MIR die Bahn frei ;o)))) Ok, das war jetzt nicht ganz ernst gemeint, aber 's ist ne schoene Vorstellung. Auf Deutschlands Strassen ist Krieg! Ueberholen oder ueberholt werden. Wer zu spaet rauszieht, den bestraft der Hintermann. ICH oder die anderen. So oder so aehnlich ... ;o) Wenn's geht, fahr ich nur noch nachts. Das spart Zeit, schont das Material und die Nerven, kostet weniger Sprit und macht mehr Spass. Kleine Statistik: Ciao und allseits guten Tiefflug! ;o) |
| 4. From: "Norbert Schnitzler" <1152-47@onlinehome.de> Henryk Mueller schrieb in Nachricht 7prtav$sa7$1@piggy.rz.tu-ilmenau.de...
Warum passieren nachts so viele Unfälle, gemessen an der Verkehrsdichte?
>Nachts: 57min, wenn's wirklich schnell gehen muss Auf Landstraßen ist nur max. 100 erlaubt, außerdem muß man so fahren, daß man noch anhalten kann, wahrscheinlich gibt es stellenweise Beschränkungen auf 70 km/h -> unter 80 Minuten schaffts Du die Landstraße nicht im Rahmen des Gesetzes. Für die 26 km Autobahn billige ich Dir mit Fernlicht 15 Minuten zu. Zusammen 95 Minuten. Jetzt wissen wir, warum es so viele Unfälle bei Nacht gibt. Hoffentlich bringst du nur dich selbst um.
Jetzt weiß ich, warum ich auch das Beitrittsgebiet meide. Mit freundlichen Grüßen |
| 5. From: "Henryk Mueller" <henryk.mueller@wirtschaft.tu-ilmenau.de>
Hab nicht vor, mich umzubringen. Kannst Du mir mal sagen, warum ich nachts an einer Bundesstrassenkreuzung 70 fahren soll. Nur weil's da steht oder was??? Da sehe ich doch den Verkehr schon kilometerweit vorher am Lichtschein uebers Feld kommen. Ich hab auch kein Problem mit 140 auf ner gut einsehbaren Strasse bei wenig Verkehr (also nachts). Komm mir jetzt nicht mit "Ist ja soo gefaehrlich und aehnlichem". Und: Blitzen tun sie nachts eh nicht, weil sie der Bullimannzisten Nachtzuschlag zahlen muessten und die Kassen leer sind. 26km AB mit 180km/h dauern knappe 9 Minuten. Bleibt bei 48 Minuten Restzeit ein Schnitt von 125km/h auf der Landstrasse. Nur so am Rande erwaehnt. Weisst Du wovor ich Angst habe? Nicht vor den Schnellfahrern, sondern vor den unaufmerksamen (und unfaehigen) Autofahrern. Bilanz der letzten 2 Heimfahrten am Freitag Nachmittag: Mutti mit Skoda ueberholt Transporter ueber Bergkuppe. Null Sicht. Kadett zieht unmittelbar vor Kurve raus und ueberholt LKW durch die Kurve. Den naechsten LKW nimmt er vor einer Kuppe. Einige Verschaetzer beim Ueberholen. Ignorantes Linksfahren. Waghalsiges Lueckenspringen um LKW-Kolonnen und Traecker. Diese "Helden der Landstrasse" kommen aus Ost UND West (meist aus dem Flachland)!!! Ich habe davor Angst, eines Tages mit 100irgendwas in so einen Penner zu fahren, nur weil der ohne Sicht ueberholt. Ob 110 oder 150 ist da auch egal. Nachts hab ich meine Ruhe und sehe solche Leute schon vorher am Lichtschein!!!
Da bist Du wie die meisten Wessis. Nur eine Minderheit hatte bisher das Interesse, mal rueber zu kommen. Alles was ich hoere, sind Geruechte, Vorurteile usw. Null eigene Erfahrungen. Aber ihr habt's ja vor lauter Arroganz und Selbstverliebtheit nicht noetig! Uebrigens: Ich bin gern im Westen UND Osten. Fuer mich ist's naemlich eins!!! Ciao |
| 6. From: "Norbert Schnitzler" <1152-47@onlinehome.de> Henryk Mueller schrieb in Nachricht 7ptis4$cch$1@piggy.rz.tu-ilmenau.de...
Wenn Du 80 fährst, regt mich das auch nicht auf, aber Du fährst ja 125 (s.u.) Ich fahre auch zwischen den Einmündungen auf Bundesstraßen 70, dann brauche ich den Tempomat nicht umzustellen und das Radio nicht so laut zu drehen.
Je höher die Höchstgeschwindigkeit, desto weiter entfernt sie sich von der Durchschnittsgeschwindigkeit, wegen Kurven und anderer Stellen, die mit Abbremsen und Beschleunigen verbunden sind.
interessiert mich nicht. Mich interessiert, daß ich vor Leuten wie Dir Angst haben muß. Erinnert ihr euch noch an den schweren Unfall auf der A 2 bei Hannover. Ein Exilarmenier (für H.M. als Ossi jetzt sicher Anlaß zu Ausländerfeindlichkeit) war in einer Baustelle mit H.M.s Landstraßengeschwindigkeit über die Leitplanke und ein Fahrzeug auf der Gegenfahrbahn geflogen und hatte dabei acht Menschen getötet. Er selbst hat es leider überlebt, seine Tochter war wohl auch bei den Toten (möchte mich aber nicht auf jedes Detail festlegen, vielleicht auch Sohn). Hinterher stellte er sich auch noch als Opfer da (nicht wegen seines Kindes, sondern weil man ihm schon vorher die Fahrerlaubnis entzogen hatte, ihm aber nicht richtig den Führerschein abgenommen hatte, so daß er nicht gemerkt habe, daß er nicht mehr fahren durfte. Das er über die Leitplanke geflogen sei wollte er auch einem anderen anhängen.) H.M. hat sicher auch immer Ausreden. Das beweist schon sein Beitrag in einem anderen Diskussionfaden: Wurde schon von nem Freelander in Gruen-Weiss durch den Schnee gejagt. Und? Ausser dummen Spruechen und Noch-duemmer-in-die-Papiere-gucken ist nichts gewesen. Bei nem anderen Mal sollte ich nen Strafzettel wegen durchdrehender Raeder kassieren. Auf meine bescheidene Frage, ob ich bei Versteckte Kamera' bin oder ob das Ernst sei, wusste er nichts zu sagen. Hat er denn jedesmal das Gefuehl die Kontrolle ueber seinen Vectra zu verlieren, wenn im Schnee die Raeder ein bisschen durchdrehen? Damit war die Sache gegessen. Der naechste wollte mir erzaehlen, dass ich mit einer der Witterung unangepassten Geschwindigkeit fahren wuerde. Ich hab ihm erklaert, dass ich die Kurve bei gleicher Geschwindigkeit driftend oder normal fahren koennte, also dass es nicht an der Geschwindigkeit liegt. Ende. Deutschlands Polizei ist so geil! Versuch dieses Rumdiskutieren mal bei einem US-Cop (Oh yes sir. You're right, sir.)! Zurück zum Unfall auf der A2. Das Urteil war niedriger als das gegen Konstantin Wecker wegen Kokain (ohne Tote). Für meinen Anwalt kein Problem (war doch fahrlässig, bei Wecker aber Vorsatz) - für mich schon.
Sonderlich viel wirst Du dann aber vorher auch nicht gesehen haben.
Nur die Beleuchteten
Da bist Du wie die meisten Wessis. Nur eine Minderheit hatte bisher das Interesse, mal rueber zu kommen. Halt, halt. Ich fahre seit 1984 regelmäßig nach Westberlin, vor allem über Karneval. Mit den Volkspolizisten hatte ich nie Probleme wegen überhöhter Geschwindigkeit. Schon vor dem Beitritt war ich in oft in Ostberlin und 1988 auch in Dresden, Graupa, Meißen, Pirna (mit Reisebüro im Interhotel in der Prager Straße), später noch mal in Dresden, außerdem in Eisenach, Wittenberg, Luckenwalde (Geburtsort von Rudi Dutschke, der wie ich am 7.März geboren ist, aber früher), Beeskow, Bernau, Buchenwald, Oranienburg, Neuruppin, Rheinsberg, Magdeburg, Görlitz, Bad Muskau, Spremberg, Seelow, Rietwein, Stralsund, Greifswald, Heiligendamm, Kühlungsborn, Bad Doberan, Quedlinburg, Wernigerode, Halberstadt, Aschersleben, Thale, Wandlitz, Neubrandenburg, Neustrelitz, Gotha, Mühlhausen, und natürlich auch oft in Ostberlin. Außerdem bin ich mal durch Busendorf gekommen und habe das Ortsschild fotografiert. :-) Reicht das? Aber bei dem bekannten Schrecken auf euren Straßen, zu dem du auch gehörst, waren das nur Tagesausflüge von Westberlin oder der Transitstrecke aus. Ich bin zwar kein Ossi, aber auch kein richtiger Ausländer. Wenn aber schon westdeutsche und westberliner Gruppen auf Zeltplätzen überfallen werden und Klassenfahrten z.B. nach Rheinsberg vorzeitig abgebrochen werden müssen, wenn Polizisten fast immer zu spät kommen oder wegsehen (bei der Ermordung Antonio Amadeos in Eberswalde haben sogar drei weggesehen), dann ist klar, daß ich meine Gastspiele auf Museumsbesuche oder ähnliche Aktivitäten beschränke, wo man normalerweise noch keine Glatzen mit Springerstiefel trifft. (In Weimar schon).
Null eigene Erfahrungen. Aber ihr habt's ja vor lauter Arroganz und Selbstverliebtheit nicht noetig! Manchmal sagt eine Statistik mehr als die eigene Erfahrung. z.B. eine Statistik über Verkehrstote oder über die Ergebnisse bei Hauptuntersuchungen. Was die eigenen Erfahrungen angeht, brauche ich mich nicht zu verstecken. Und es gibt genügend Wessis, die weniger Verständnis für Ossis aufbringen. Lies mal meine Leserrezension von Luise Endlich: Neuland bei Amazon und vergleiche sie mit den anderen (soll keine Werbung sein). Wahrscheinlich wird die URL hier umgebrochen. Das Buch ist trotzdem mit Autorin und Titel leicht zu finden. Gruß P.S.: Doch noch Werbung: |
| 7. From: "Henryk Mueller" <henryk.mueller@wirtschaft.tu-ilmenau.de>
Das ist nicht dein Ernst oder??? Durchgaengig 70 auf der Landstrasse. Das sollte genauso bestraft werden, wie 30 zu schnell. Hast Du dir schonmal ueberlegt, wie viele gefaehrliche Situationen entstehen, weil die Leute DICH ueberholen (muessen)? [Irgendeiner verliert immer die Nerven und ueberholt gefaehrlich] Aber Du bist es ja nicht gewesen. Ich nenne DICH eine Verkehrsgefaehrdung!!!
[Nur damit auch weiter was zum Aufregen hast] Genau. Umkehrschluss: Die langsamsten Stellen (Orte, Kurven) versauen die Durchschnittsgeschw. Jetzt weisst Du ja, wo man am meisten rausholen kann! ;o))) Erinnert ihr euch noch an den schweren Unfall auf der A 2 bei Hannover. Ein Exilarmenier (für H.M. als Ossi jetzt sicher Anlaß zu Ausländerfeindlichkeit)
war in einer Baustelle mit H.M.s Landstraßengeschwindigkeit über die Leitplanke und ein Fahrzeug auf der Gegenfahrbahn geflogen und hatte dabei Deine Vergleiche .... Es gab bestimmt auch schon Leute, die sich mit Deiner Landstrassengeschw. (70) totgefahren haben. Also, was sagt das aus????
Kleines Beispiel: S-Klasse ueberholte an Bergkuppe, hat den Astra aus dem Gegenverkehr frontal genommen und ca. 50-100m vor sich her gegen einen Baum geschoben. Was willst Du da machen?! Willst Du jemanden vornweg schicken, der die Bergkuppe absichert oder was???
Die sind, glaub ich, in der Ueberzahl. Nachts haette der Astra den Benz am Lichtschein gesehen und vor allem haette der Benz den Astra schon eher erkannt. Der Unfall waere vielleicht nicht passiert.
Wie auch mit 70km/h???
Da bist Du bestimmt auch schon in Nordhausen gewesen. Wie bist Du da heil durchgekommen, Du gluecklicher? Wo ich doch jeden und alles umfahre (zumindest nach Deinen Meinung).
Bei uns ist der Verkehr viel dichter, da das Strassennetz nicht so gut ausgebaut ist. Das macht den Verkehr agressiv. Ich wuerde mich mal fuer folgende Statistik interessieren: Wieviel der Unfaelle im Osten, gehen prozentual auf Wessis im Vergleich zur prozentualen Verkehrsteilnahme von Wessis im ostdeutschen Strassenverkehr. Es liegt naemlich nicht an den Leuten quot;Die koennen mit den PS nicht umgehen...bla, bla" Nach 10 Jahren????), sondern an den Randbedingungen!!!!
Ich brauche kein Buch. Ich lebe hier und hab Verwandte im "Westen". Ausserdem: Frankfurt/Oder ist ja auch schon fast Polen! ;o) Ich hab 30km vom Zaun gewohnt. Meinste, wir haben nichts mitbekommen????? Ciao |
| 8. From: "Norbert Schnitzler" <1152-47@onlinehome.de> Henryk Mueller schrieb in Nachricht 7q36in$ifa$1@piggy.rz.tu-ilmenau.de...
Ausgerechnet das von einem, der henri-paul-mäßig in der Nacht mit 125 Sachen über Landstraßen rast ? Halte dich doch an den Durchschnitt und fahre 50 km/h langsamer. Kompromiß: Ich halte mich an den Durchschnitt und fahre dann 10 km/h schneller (aber nicht an auf 70 beschränkten Kreuzungen!)
Sozialpolitik ist dir fremd. Das ist aber untypisch für Ossis. Gruß Norbert |
| 9. From: "Norbert Schnitzler" <1152-47@onlinehome.de> Ulf M. Mueller schrieb in Nachricht ... Ich mag es auch nicht, hinter "25-km/h-Gurken" her zu fahren. In meiner Gegend sind das eher Rübentransporter, aber da ich meist die Autobahn benutze, sehe ich die nur selten. Ich hätte vielleicht gleich etwa so schreiben sollen: <Verbesserungsvorschlag> Selbst das Grundgesetz (und nicht nur Sozialgesetze), verpflichten inzwischen, niemanden wegen einer Behinderung zu benachteiligen, und selbst ohne den ergänzten Gleichheitsgrundsatz wäre schon das Sozialstaatsgebot ausreichend, diese VerkehrsteilnehmerInnen als PartnerInnen zu behandeln. Leider macht sich manchmal eine Tendenz bemerkbar, andere, die einem/r nicht passen, aus der Öffentlichkeit zu verdrängen. "Wenn der Verkehr fließen soll, gehören Fußgänger unter die Erde." Ähnliches gilt für Bemühungen, Bettler aus dem Straßenbild zu entfernen. Mit freundlichen Grüßen |
| 10. From: "Henryk Mueller" <henryk.mueller@wirtschaft.tu-ilmenau.de>
Ich hätte vielleicht gleich etwa so schreiben sollen: <Verbesserungsvorschlag> Selten??? Nicht bei uns. Wer faehrt denn die Dinger? Nicht Behinderte (die 25km/h Autos sind doch genauso wenig behindertengerecht wie ein normales Auto), sondern Leute die nicht in der Lage / Willens sind, einen richtigen Fuehrerschein zu machen. Ich habe nicht viel dagegen, wenn sie in der Stadt ihre Wege damit erledigen wuerden. Aber nein, die machen ihre grosse Sonntagsueberlandfahrt mit der Moehre. Ciao |
| 11. From: "Henryk Mueller" <henryk.mueller@wirtschaft.tu-ilmenau.de> Norbert Schnitzler <1152-47@onlinehome.de> wrote in message news:7q738a$sm3$1@news.online.de... > Henryk Mueller schrieb in Nachricht 7q36in$ifa$1@piggy.rz.tu-ilmenau.de... > >Wenn jemand mit 60 km/h rumschleicht, erzeugt er mindestens genauso viel Gefahrenpotential wie ich mit 140km/h. JEDE Geschw. die vom Durchschnitt abweicht bringt Unruhe in den Verkehrsfluss, +40 oder -40km/h ist dabei egal. > Ausgerechnet das von einem, der henri-paul-mäßig in der Nacht mit 125 Sachen über Landstraßen rast ? Ich wollte damit ausdruecken, dass die Leute, die ueber 'Raser' wettern und selbst 70 fahren nicht besser sind. Btw, wer ist Henry-Paul? > Halte dich doch an den Durchschnitt und fahre 50 km/h langsamer. Kompromiß: Wenn's Spass machen wuerde. > >Genau deswegen verstehe ich auch nicht, wie man 25km/h-Autos zulassen kann. Jeder denkt, da vorn faehrt ein langsameres Fahrzeug und im > Sozialpolitik ist dir fremd. Das ist aber untypisch für Ossis. Siehe Posting unten |
| 12. From: Norbert Schnitzler <norbert_schnitzler@my-deja.com> In article <7qci5s$26m$1@piggy.rz.tu-ilmenau.de>, > > Ausgerechnet das von einem, der henri-paul-mäßig in der Nacht mit 125 Sachen über Landstraßen rast ? > Btw, wer ist Henry-Paul? Der letzte Fahrer von Diana Spencer und Dodi Fayet (Diskounfall des Jahres 1997) Gruß |
| 13. From: "Henryk Mueller" <henryk.mueller@wirtschaft.tu-ilmenau.de> > Der letzte Fahrer von Diana Spencer und Dodi Fayet (Diskounfall des Jahres 1997) Der war meines Wissens besoffen. Ich drinke NIE, wenn ich Auto fahre!!!! [ALLGEMEIN] Hey, irgendwie werd ich dass Gefuehl nicht los, dass hier einige denken, dass ich kamikazemaessig, ohne Sinn und Verstand durch die Gegend brettere. Das ich diese Ansichten etwas provokativer ausdruecke, ist eigentlich nur um die Diskussion am leben zu halten. Scheint ja auch praechtig zu funktionieren. ;o) Und noch was: Ich mag die Leute nicht, die mir staendig mit irgendwelchen theoretischen Gefasel daher kommen. Das sagt sich zwar immer verdammt einfach und klingt auch so super vernuenftig. Nur, ich moechte einen von diesen Herren sehen, der sich selbst 100%ig an seine losgelassenen Weisheiten haelt. Gruss zurueck |
| 14. From: "Norbert Schnitzler" <1152-47@onlinehome.de> Gundelbacher schrieb in Nachricht 7q5o33$hsh12@doiftp1.volkswagen.de...
Das Auto kracht rückwerts gegen einen Baum. Die Inssassen hinten fliegen durch die Heckscheibe und sind tot.(16 und 20 Jahre alt) Der Beifahrer liegt noch immer auf der Intensivstation. Der Fahrer ist schon wieder zu Hause. ER HAT SEINEN SPASS GEHABT!!! Ob die anderen ihn auch hatten ??? :-((( Wahrscheinlich denkt er schon daran, welches Auto er als nächstes kaufen wird. Das ist keine Unterstellung, sondern die Erfahrung von Medizinern. Im Deutschlandfunk kam mal ein Interview mit einem Adenauer Unfallchirurgen (d.h. einer aus dem Krankenhaus in Adenau, Nähe Nürburgring), der berichtete, daß Das Gute an den Motorradfahrern ist aber, daß sie nicht so viele Leute mitnehmen können und auch den Gegenverkehr nicht so genau treffen -> viel mehr Unfälle _ohne_ unschuldige Opfer. Mit freundlichen Grüßen |
| 15. From: "Norbert Schnitzler" <1152-47@onlinehome.de> Bernhard Beyer schrieb in Nachricht 37C598EB.8411CCDF@gmx.net...
Meinst du, ich wäre voriges Jahr 55000 km aus Spaß gefahren?
Ich würde auch ohne Radio und Tempomat nicht anders fahren. Aber da ich nun mal so fahre, ist es ein zusätzlicher Nutzen (zum Entspannteren Ankommen und niedrigerem Verschleiß / Verbrauch), daß ich auch Tempomat und Radio nicht nachregulieren muß. Also Folge, nicht Ursache meiner Fahrweise. Ich gebe zu, daß ich es mißverständlich formuliert habe, mache mir aber so auch nicht mehr Freunde.
Jau, ich erinnere mich ...... der normale Autofahrer bekommt jetzt Geschwindigkeitsbeschraenkungen, Verkehrskontrollen, Aerger, Tempokontrollen Nein, die Geschwindigkeitsbeschränkung in der Baustelle gab es schon vorher.
ja, schon klar, um die 75% aller Verkehrsteilnehmer fahren Nachts ohne Licht ;o) Andere haben inzwischen genügend Beispiele gebracht, daß meine Bemerkung nicht abwegig war. Etwas OT. Ich habe dazu eine originelle Seite im Internet gefunden: http://www.ag.ohio-state.edu/~amish/ Da geht es um Unfälle mit den Pferdewagen der Amish, die meist ohne Beleuchtung umherfahren. Die Universität des Staates Ohio hat 500 Unfälle ausgewertet. Folge: The Amish Buggy Lighting and Marking project, funded by the Ohio State University Extension ... looked at methods of improving buggy safety lighting, safe battery use, and improved charging systems compatible with the unique Amish culture. An Amish advisory committee was formed to ensure that the innovations developed will be acceptable to the community. The vast majority of the Amish community was very supportive of the concept. Development of at least four fact sheets, demonstration projects conducted by extension agents, and establishment of recommended guidelines for improving visibility of buggies on highways were key objectives of this project.
genau !!!!! dass lag bestimmt an der zurueckhaltenden Fahrweise ! evtl. wegen unterhoehter ??????? - nur so als Provokation ;o) - weder noch
ich hoffe, du warst auch in Muenchen (bei Bad Berka ;o) ) Nein. Ich war auch noch nicht in Berlin in Schleswig-Holstein :-(
Danke
warum ???? fahren die zu schnell ;o) </provokation> Da sitzen mir zu viele Nazis drin.
mit vernünftiger Fahrweise? Oder willst Du später mal solche Behindertentransporter kennenlernen, wie ich sie dir gemailt habe? Mit freundlichen Grüßen |
| 16. From: "Norbert Schnitzler" <1152-47@onlinehome.de> Ulrich Bentin schrieb in Nachricht 7q8gas$hf5$1@news.hrz.fh-stralsund.de...
Komischerweise kann ich mich fast darauf verlassen. Es zieht wenige OstberlinerInnen nach Westberlin und umgekehrt. Auch die Übergriffe beschränken sich meistens auf den Ostteil oder Brandenburg. Lies mal "Zivilcourage gezeigt - und einen hohen Preis bezahlt" im Tagesspiegel. Da geht es um einen Vorfall in der Bahn.
Der Artikel ist umfangreicher, geht auch darauf ein, wie wenig ihr die Landespolitik dankt, wie wenige KollegInnen was gesehen haben, und daß die Polizei Fehler gemacht hat. In meinem auch von Dir kritisierten Diskussionsbeitrag hatte ich geschrieben:
Im erwähnten Tagesspiegel-Artikel liest man dazu passend:
Da bleibe ich doch lieber im Auto. Der Tagesspiegel ist eine verdienstvolle Westberliner Qualitätszeitung, die ich seit Jahren lese, deren Onlineangebot aber etwas mager ist. Nur wenige Artikel aus der gedruckten Ausgabe werden dort veröffentlicht. Trotzdem findet man eine Menge über Rechtsradikale, wenn man nach "Frank Jansen" sucht. Das ist der Brandenburg-Korrespondent, den ich auch oben zitiert habe. Schon kurz nach der Gründung in den vierziger Jahren hat der Tagesspiegel für die Freiheit gekämpft und den Druck in der SBZ auf die SPD zur Zwangsvereinigung offengelegt. In den achtzigern verteidigte er Tempo 100 auf der AVUS, wogegen der ADAC eine Kampagne initiert hatte. Der Tagesspiegel hat die Austrittszahlen aus dem ADAC veröffentlicht und mußte vorübergehend sinkende Werbeeinnahmen hinnehmen, weil Autohändlern ihn boykottierten. Mit freundlichen Grüßen |
| 17. From: "Henryk Mueller" <henryk.mueller@wirtschaft.tu-ilmenau.de>
Komisch, mein praktische Erfahrung zeigt mir, dass anderen sehr wohl solche Vorfaelle passieren. Schnell fahren ist ja nicht die einzige Unfallursache. Wie sieht's mit Alkohol, technischen Defekten, Unkonzentriertheit, Unvermoegen und Dummheit aus?
Ich rede nicht nur von meinen eigenen Fahrfehlern. Ich mache garantiert nicht mehr oder weniger Fahrfehler als der Durchschnitt. Meine Erfahrung zeigt mir aber, dass mir mehr Fehler unterlaufen, wenn ich abgelenkt werde und 'normal' fahre (Beifahrer), als wenn ich allein unterwegs bin und konzentriert zur Sache gehe. Zu behaupten, dass man selbst keine Fehler macht, ist eine sehr naive Einstellung. Niemand ist perfekt! Wenn Du glaubst, dass Du durch Einhalten der STVO der Statistik 'entgehen' kannst, ist das weltfremd. Erstens machst auch Du Fehler und zweitens bist Du nicht allein auf der Strasse. Durch defensives Fahren kannst Du vielleicht die Statistik ein bisschen zu Deinen Gunsten verschieben (genauso wie durch Erfahrung, Fahrzeugbeherrschung, Konzentration usw.), aber eben nicht ausschalten! Ciao PS: Dein Posting hatte mal wieder 'sehr wenig' praktische Relevanz. |
| 1. From: "Timo Kloy" <timo.kloy@bad-duerkheim.netsurf.de> Servus. Das muss ich jetzt unbedingt loswerden. Bin gerade gemütlich über die A65 Landau-Neustadt gefahren. So etwa mit 230-240 km/h. Und das auf einem Streckenabschnitt welcher auf 130 begrenzt ist. Ich war nahezu allein unterwegs, als ich einige hundert Meter vor mir ein Auto wahrnahm. Als ich dann schon recht dicht herangefahren war (rechte Spur), setzte ich, ohne vom Gas zu gehen, zum Überholen an. Im Rückspiegel konnte ich anschliessend beobachten wie ein blaues Licht auf dem Dach des Polizeiautos zu flammen begann. Daraufhin verlangsamte ich meine Geschwindigkeit weiter auf etwa 140 km/h, und lies die Bull** an mir vorbeiziehen. Diese lotsten mich auf die nahegelegene Autobahnraststätte, um dann mit einem freundlichen Guten Abend meine Papiere zu verlangen. Diese und mein Auto wurden von ihnen etwa 3min. lang gemustert und mir zurückgegeben. Dabei meinte einer der **llen ich sollte doch bitte meine Nebelscheinwerfer ausschalten und in Zukunft etwas schneller reagieren, bevor ich ein Polizeiauto überhole :-)))))))))))) Beide verabschiedeten sich mit einem wohlgemeinten 'Gute Fahrt noch'. :-)))))))))))))))))))))) So möchte ich die Polizei arbeiten sehen. mfg |
| 2. From: "Norbert Schnitzler" <1152-47@onlinehome.de> Timo Kloy schrieb in Nachricht <37c88e88.0@news.ka.choin.net>... Servus. Das muss ich jetzt unbedingt loswerden. Bin gerade gemütlich über die A65 Landau-Neustadt gefahren. So etwa mit 230-240 km/h. Und das auf einem Streckenabschnitt welcher auf 130 begrenzt ist. Das muss ich jetzt unbedingt loswerden: Ich habe auch de.soc.politik.misc abonniert und fand da: Timo Kloy schrieb in Nachricht <37b44e5c.0@news.ka.choin.net>... Vor wenigen Minuten erreichte uns die Meldung das I. Bubis, Vorsitzender des Zentralrats der Juden in Deutschland, gestorben sei. Einzelheiten liegen noch nicht vor. Eines ist jedoch sicher: 'Deutschland kann wieder Aufatmen' mfg Hallo Timo, mir scheint, Deutschland kann eher wieder aufatmen, wenn du gestorben bist. unfreundliche Grüße |
| 3. From: "Norbert Schnitzler" <1152-47@onlinehome.de> Peter Sieker schrieb in Nachricht <7qet36$sn9$1@news.kdt.de>... Norbert Schnitzler <1152-47@onlinehome.de> schrieb: Hallo Timo, mir scheint, Deutschland kann eher wieder aufatmen, wenn du gestorben bist. Das ist so ziemlich das mieseste was ich hier gelesen habe. Mit welchem recht maßt Du Dir an, anderen Menschen den Tod zu wünschen deren Vergehen darin liegt von sich selbst zu Behaupten, daß sie zu schnell Auto fahren. Leider provozieren meine Beiträge etwas emotionale Reaktionen, in denen es an Logik mangelt. Mal der Reihe nach: TK meinte an anderer Stelle, Deutschland könne wieder aufatmen, weil Bubis gestorben sei. Es muß also etwas Bedrohliches, Ärgerliches, Nervendes oder auf andere Weise Negatives an Bubis gegeben haben, was "Deutschland" den Atem stocken ließ. Mag sein, man muß niemanden mögen. TK berichtete in diesem Forum, er sei in der Nacht über 230 km/h gefahren. Das ist nun mit Sicherheit bedrohlich. Da lag es für mich nahe, aufzuatmen, wenn TK dieses Fahrverhalten einstellt. Ich habe aber nicht geschrieben "wenn du nicht mehr rast", sondern "wenn du gestorben bist", weil ich damit die Beziehung zum Tod von Ignaz Bubis herstellen kann, dessen von TK unterstellte positive Folgen (Aufatmen) ich nirgendwo erkenne. Das heißt nicht, daß ich ihm oder einem anderen den Tod wünsche. Ähnlich hat B.Beyer meine Äußerung zu H. Müller mißverstanden. Ich hatte geschrieben "Hoffentlich bringst du nur dich selbst um", BB hat das "nur" weggelassen und meinte sich die Haare raufen zu müssen. Bernhard, das habe ich nicht gewollt. Aber leider werden bei durch Rasern verursachten Unfällen oft Unschuldige getötet. Darum ging es. Außerdem hat Henryk Müller in diesem Forum den wie er selbst meinte "oberprolligen" Aufkleber "Lieber tot als zweiter" gepriesen. Da kann ich doch wohl noch sagen: Lieber nur der eine tot als noch ein(e) Zweite(r). Na gut, ich fand "Wozu Tierversuche, nehmt doch Golffahrer" gut. Braucht ihr mir gar nicht vorzuhalten, weiß ich selbst. Das ändert aber nichts daran, daß meine "Todesflüche" aus dem Zusammenhang durchaus nachvollziehbar sind. Mit freundlichen Grüßen |
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Hintergrundmusik: AmTagAls.mid Was habe ich mir dabei gedacht? Nun, wer nicht nur die englischsprachige Original- oder eine Coverfassung "The night they drove old dixie down" kennt, die für meine Entscheidung überhaupt keine Rolle gespielt hat, sondern auch die in den 70ern erfolgreiche deutsche Fassung von HANS-ULRICH WEIGEL (gesungen von JULIANE WERDING und auf Ihrer ersten LP "In tiefer Trauer" veröffentlicht) mag vielleicht annehmen, daß ich an die Gefahren gedacht habe, die von drogensüchtigen Autofahrern ausgehen.  Das ist aber ein Irrtum. Ich dachte an eine Version, die ich auf einer Audiocassette fand, die ich vor einiger Zeit von einem Ossi ersteigert habe. Dort singen die "Zillertaler Türkenjäger" oder "Die Härte" - beide Gruppen werden im Netz mit diesem Titel in Verbindung gebracht:
Und alle Juden heulten Am Tag, als Ignatz Bubis starb Und alle Gläser klingen Das wird ein schöner Tag Wir pissen auf sein Judengrab IGNATZ BUBIS hat mir mal ein Autogramm gegeben:  Die Autoren scheiterten schon daran, daß sie den Titel zu Lebzeiten (!) BUBIS' schrieben. "Starb", "klingen" und "Das wird" passen nicht zusammen. Nun mag man einwenden, schon DRAFI DEUTSCHER habe gesungen "Marmor, Stein und Eisen bricht" (nicht "brechen"), aber das macht es auch nicht besser. Zumal der Titel in einem Milieu, in dem vielleicht Timo Kloy verkehrt, mit dem ich aber eigentlich nie Kontakt habe, anscheinend recht beliebt ist. Vgl.:
Zum Abschluß stelle ich noch ein paar Links zu anderen Fassungen, die nicht so sehr zum Thema dieses Ärgernisses passen, vor:
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